НТП «Трубопровод» АО «ИПН»
Инженерные решения и программное обеспечение

English

 Главная
 Научные работы
 Аккредитация
 Проектирование
 Диагностика
 Сертификация
 Экспертиза
 Разработка документов
 
 Программы
 Скачать
 Цены
 Купить!
 Вебинары
 Техподдержка
 Для ВУЗов
 Обучение
 Дилеры
 
 Публикации
 
 О компании
 Лицензии
 Как нас найти
 Отзывы
 
 Вакансии
 
 Форум
 
 Архив новостей
 
 

Rambler's Top100
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Криогенные сосуды

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Прочностные расчеты аппаратов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
demid



Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Вт Янв 30, 2007 11:54 am    Заголовок сообщения: Криогенные сосуды Ответить с цитатой

Как правило, криогенный сосуд (цистерны) состоит из внутреннего сосуда и наружного кожуха. между ними - вакуум и/или теплоизоляция. давление во внутреннем сосуде более 1 атм.
Вопросы:
1. на криогенную цистерну (см.выше) распространяются правила ПБ 03-576-03?
2. подлежат ли криогенные цистерны регистрации в органах Ростехнадзора?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей Тимошкин
Разработчик


Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Вт Янв 30, 2007 5:09 pm    Заголовок сообщения: Криогенные сосуды Ответить с цитатой

1. Распространяются. См. разделы ПБ "Распространяется на" и "Не распространяется"
2. В целом подлежат. Более точно - см. тот же ПБ. Зависит от объема, продукта и т.п.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
demid



Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Вт Янв 30, 2007 6:00 pm    Заголовок сообщения: Re: Криогенные сосуды Ответить с цитатой

Алексей Тимошкин писал(а):
1. Распространяются. См. разделы ПБ "Распространяется на" и "Не распространяется"

ПБ 03-576-03
1.1.2. Правила распространяются на:
...
- цистерны и бочки для транспортировки и хранения сжатых и сжиженных газов, давление паров которых при температуре до 50°С превышает давление 0,07 МПа (0,7 кгс/см2);
...

1.1.3. Правила не распространяются на:
...
- сосуды, работающие под вакуумом;
...


т.е. на внутренний сосуд ПБ 03-576-03 распространяются, а на внешний? есть или нет вакуума, в любом случае внешний сосуд находится не под давлением. поэтому в целом такая цистерна (ёмкость) - это сосуд работающий под давлением или нет?

Алексей Тимошкин писал(а):
2. В целом подлежат. Более точно - см. тот же ПБ. Зависит от объема, продукта и т.п.
а в частном случае? где можно подробнее ознакомиться с данным вопросом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Краснокутский



Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 62
Откуда: НТП "Трубопровод"

СообщениеДобавлено: Вт Янв 30, 2007 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласно Приложению №1 РД 03-247-98
(«ПОЛОЖЕНИЕ О РЕГИСТРАЦИИ, ОФОРМЛЕНИИ И УЧЕТЕ РАЗРЕШЕНИЙ НА ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ПРИМЕНЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ В СИСТЕМЕ ГОСГОРТЕХНАДЗОРА РОССИИ»)
В «ОСНОВНЫЕ КЛАССЫ ТЕХНИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ, РАЗРЕШЕНИЕ НА ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ПРИМЕНЕНИЕ КОТОРЫХ ВЫДАЕТ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ГОРНЫЙ И ПРОМЫШЛЕННЫЙ НАДЗОР РОССИИ» входят в частности
…. - Технические устройства, применяемые на опасных производственных объектах химических, нефтехимических, нефтеперерабатывающих и других производств, работающих с взрывопожароопасными, токсичными и агрессивными средами, в том числе емкостное, реакторное, машинное, КРИОГЕННОЕ, холодильное, электролизное, массообменное, теплообменное, фильтрующее, размольное, сушильное и смесительное оборудование, печи, резервуары, системы и средства противоаварийной защиты, сигнализации и контроля, приборы и другое оборудование, поставляемое как отдельно, так и комплектно, включая составные части и узлы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексей Тимошкин
Разработчик


Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 10:53 am    Заголовок сообщения: Re: Криогенные сосуды Ответить с цитатой

В более частном надо знать помимо давления
- температуру
- продукт (класс продукта по ПБ)
- объем сосуда

См. РД-03-10-2004, там все классы оборудования и емкостей для хранения и транспортировки перечислены.
Кстати, в Ростехнадзоре есть отдел, занимающийся именно сосудами для транспортировки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
demid



Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Тимошкин и Андрей Краснокутский! БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО!
сейчас изучу указанные документы.


Андрей Краснокутский писал(а):
Согласно Приложению №1 РД 03-247-98

Да, согласен, но это Приложение 1 "Основные классы технических устройств, разрешение на изготовление и применение которых выдает Федеральный горный и промышленный надзор России". Т.е. разрешение то могут выдавать, но не сказано, что на криогенные хранилища необходимо его получать. А под криогенное оборудование кроме хранилищ попадают емкости из дистиляционной колонны, например.

есть ещё вопрос:
на какую минимальную температуру необходимо рассчитывать внешний сосуд кригенной емкости, т.е. тот, который не находится под давлением? какой стандарт необходимо использовать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей Тимошкин
Разработчик


Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 12:03 pm    Заголовок сообщения: Re: Криогенные сосуды Ответить с цитатой

Цитата:
на какую минимальную температуру необходимо рассчитывать внешний сосуд кригенной емкости


Не совсем ясен вопрос. С какой целью и на что именно его надо расчитывать? На внешнее давление? На температурные деформации?
Определить температуру можно тепловым расчетом учитывая установленную теплоизоляцию. Если вакуум - то мин. температура окружающей среды. На температуру продукта видимо считать смыла нет, т.к. это уже аварийный случай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
demid



Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 12:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласно ПБ 03-576-03
3.4. При выборе материалов для сосудов, предназначенных для установки на открытой площадке или в неотапливаемых помещениях, должна учитываться абсолютная минимальная температура наружного воздуха для данного района.

внешняя емкость не является сосудом, работающим под давлением. поэтому какие требования по минимальной температуре эксплуатации применяются для внешней емкости криогенного хранилища?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей Тимошкин
Разработчик


Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 12:50 pm    Заголовок сообщения: Re: Криогенные сосуды Ответить с цитатой

1. такой сосуд рассматривается в целом и считается сосудом под давлением.
2. п.3.4. говорит лишь о том, какая именно температура должна учитываться при необходимости, но про саму необходимость не говорит. Это решается из условий эксплуатации. В любом случае, как я понимаю, материал кожуха должен иметь данную температуру в диапазоне своей применимости. Если на него приходят нагрузки (в т.ч. весовая) - требуется расчет на прочность при заданной температуре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AlexRim



Зарегистрирован: 17.05.2016
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вт Май 17, 2016 2:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Smile
Криоцилиндр «Диоксид» рабочим объемом до 0,75(м.куб) не требует регистрации в Ростехнадзоре! При потребности рабочего объема более 0,5(м.куб) можно объединить несколько соосудов в один блок. При таком раскладе регистрация также не требуется!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natali2



Зарегистрирован: 05.11.2016
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2016 4:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Модель 300-MPVLC

Объем
полный, л 300
Объем
продукта, л 272
Диаметр, мм 655
Высота, мм 1460
Масса, кг 185 149 125 125 148 94 78 65 64 45
Рабочее давление, атм 15

Подскажите, кто знает, насколько он практичен?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Прочностные расчеты аппаратов Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Наверх 
111141, Москва, ул. Плеханова,7   Тел. (495) 225-9435; тел./факс +7 (495) 368-5065
Пишите нам, мы любим письма! webmaster@truboprovod.ru Copyright © 2002-2019 НТП Трубопровод